[Touring de l'Espace] 330D Pack Business 2004 [AUS p436] Poster ici la présentation de vos véhicules

[Fredmas]

[anonyme]

*11*

[Twistered]

Vous avez vraiment un problème avec l'alcool vous deux !!

Vincent et Fred zetes grillés !!

[anonyme]

Vous avez vraiment un problème avec l'alcool vous deux !!

Vincent et Fred

moi non car je ne bois pas une goute d'alcool

[Twistered]

Vous avez vraiment un problème avec l'alcool vous deux !!

Vincent et Fred

moi non car je ne bois pas une goute d'alcool

C'est pas ce que montre tes smileys !!

[Fredmas]

moi non car je ne bois pas une goute d'alcool

C'est pas ce que montre tes smileys !!

[anonyme]

Vous avez vraiment un problème avec l'alcool vous deux !!

Vincent et Fred

moi non car je ne bois pas une goute d'alcool

C'est pas ce que montre tes smileys !!

voila la c'est moi de la vie de tous les jours

[rudy33]

ébeh je savais pas que tu tourné a la vodka pur

[anonyme]

ébeh je savais pas que tu tourné a la vodka pur

cristaline a 100% sa coule de source

[Spacegrau]

Alors là, tu me surprends beaucoup. Peut être une spécificité à San Diego ou je pense beaucoup de Mexicains vivent et donc une mentalité plus latine. Car justement, aux USA, tout est carré. Bien plus que chez nous.
Je vais prendre 2 exemples parlant :

Stations de ski / files d'attente : chez nous, c'est généralement le bordel. Certains cherchent à se faufiler aux dépens des autres et ça vire souvent au grand nawak, les gens n'hésitant pas à passer sur les skis des autres. Aux USA, les queues sont méga-organisées et pas un cherche à resquiller. Il y a la file d'attente normale et la file bouche trou en principe utilisée par les personnes seules pour combler les places vides. (cette file existe parfois aussi en France mais rarement et pas sur toutes).

Avions : pour prendre un vol interieur, en France, c'est generalement le grand nawak aussi. On appelle les rangs 25 à 30, mais y'a toujours des mecs du rang 12 qui se faufilent dans la queue. Là, j'ai pris Southwest et bien que tu n'aies pas de place spécifique attribuée à bord, tu as un numéro d'ordre sur ta carte d'embarquement. Et dans la salle d'attente tu as des poteaux avec les numéros d'ordre. Chacun se positionne à son poteau (5 par poteaux de chaque coté) et donc, ça se fait en douceur et personne cherche à resquiller.

Donc, je pense que c'est plus un probleme de mentalité et d'organisation qu'autre chose.

J'ai été très maladroit dans mon commentaire Spacegraü et j'ai mis tout le monde dans le même panier. Je t'explique mon point de vue. Donc, je suis ici depuis... 2 mois et 5 jours maintenant (je suis dans uneONG). Dans ce que j'ai pus faire, et voir c'est assez paradoxale. Pour les aéroports leurs organisations devraient bien être implantée en France car c'est vraiment génial. Rapide Efficace et tout le monde est content. Tu le retrouve au niveau des passages cloutés etc... Mais je peux aussi te dire que dans d'autres circonstances ces lois n'existent plus. Je l'ai connus beaucoup de fois au petit déjeuner des hotels, ou lors de sorties dans des parcs et centres commerciaux. Pour manger, c'est au premier qui passe... La mauvaise éducation dépend du point de vue.

Par exemple j'ai cherché a photographié un papillon qui faisait 20cm. Il arrive tout pret de moi et se pose. Je me met à genoux pour le prendre et là... grande surprise un mec de mon age le chope par les ailes le secoue puis le lance (alors qu'il m'a vue). Allez c'est pas grave, je retourne à ma chasse. Ouf il se repose. Je me met a genoux pour le reprendre... et là rebelotte un con**** qui veut l'écraser (alors que cette fois ci nous étions deux touristes a vouloir le prendre). Re-course après, il se repose... re à genoux... et là un mec lui donne un coup de pied. J'ai vécu vécu cette même scene pour prendre en photo un écureil a Zion canyon. Premier coup un gamin qui lui fiche un gros coup de baton. Second le papa qui lui donne un coup de pied (alors que nous étions plusieurs couple a le prendre en photos...). Bref, je vais pas m'étaller j'ai d'autre exemples nous ne sommes pas là pour faire débat. Car de toute façon, hormis le manger je me plait bien ici.

Concernant les pourboires, c'est plus une question de culture. Et c'est vrai que de ce coté là, c'est en totale opposition avec notre systeme. C'est pour ça que ça te choque. Tu es trop jeune pour avoir connu cette époque ou le service au restaurant n'était pas inclus en France. Les français ayant souvent une mentalité un peu radine avaient tendance à donner moins que les 15% conseillés. Du coup, il a été décidé un jour que le service serait inclus. Aux USA, les serveurs n'ont quasiment pas de salaire. Leur salaire c'est le pourboire que vous allez laisser à la fin et qui doit correspondre entre 15 et 20% du montant HT, car la taxe n'est pas incluse non plus. Et c'est pour ça que les serveurs sont toujours super aimables et sympas car ils esperent que vous allez leur lacher un max. Alors qu'en France, ils s'en battent souvent les noix et font le service minimum puisqu'ils ont leur 15% quoi qu'il arrive. Toutefois, je constate que de plus en plus de resto rajoutent directement 15% sur la note désormais. Surement parce que certains (et notamment les touristes étrangers) avaient tendance à oublier ou à minimiser le service. Ca me fait penser que l'an dernier dans un restau à NYC ou j'étais avec un pote, la serveuse avait carrement entouré la case TIP à 3 endroits differents car elle avait vu qu'on était français et avait la trouille qu'on l'oublie. Certains tickets vous indiquent meme les montants à donner avec la case 15%, la 18% et la 22% pour vous eviter de calculer vous meme et de vous tromper en leur défaveur.

En France, on n'a pas cette culture du service et on n'aime pas payer pour ça.

Donc, je tempere un peu tes propos car surement un vision erronée due à une ville un peu atypique. Pour ma part, c'est déjà mon 11eme voyage en amérique du nord et j'ai été un peu partout, je pense donc avoir une bonne experience.

Pour la vision du pour-boire payer les TIPS ne me dérange pas, c'est culturel etc... là dessus on y revient pas. Mais par exemple, je suis logé dans une famille de bon Americain. Cette famille se plait a accueillir des étudiants étrangers etc... Ma première demande à été de venir me chercher a l'aéroport si possible (sachant qu'ils habitaient a proximités). La réponse c'est : 25$. Et pour beaucoup de chose tu payes les petits services. Un déplacement de 5 minutes en voiture, c'est 20$. Je ne dis pas que tout le monde est comme ça loin de là. Mais ça existe ici. Et c'est assez bien présent. C'est le côté qui me déplaît. C'est ce rapport à l'argent. Et après je dis ça mais je ne suis pas le seul a penser, j'en ai discuter avec les Européens qui sont avec moi sur San Diego.

Maintenant c'est vrai que je n'ai pas modéré mes propos (paradoxale pour un modérateurs ). Je me plaît ici, mais il y a quand même des choses qui me dérange, mais c'est des différences culturelles.

Bon voyage

PS: je parlais que de 2 points noir parmis tous ces points blancs

Arf, tu es tombé sur un nid.

Comme toi, j'aurais été choqué par de tels comportements et je n'aurais pas hésité à leur faire comprendre. Je n'ai pas vécu ça mais il faut dire que je suis passé qu'à partir du 24 aout dans les zones touristiques type Zion... Or, je crois que les petits américains reprenaient l'école le 25. Donc, globalement, j'étais plutôt avec des touristes étrangers venus de trop loin voir cette nature étonnante pour la maltraiter.
Je suis désormais rentré.

Concernant le rapport à l'argent, clair qu'aux US, ce n'est pas du tout pareil que chez nous. Tu es logé dans une famille qui ne fait pas ça gratuitement. Ca me rappelle une famille d'allemands qui logeaient des scolaires lors de voyages. Mon fils s'était retrouvé dans la cave avec 2 autres gamins. Clairement la famille faisait ça que pour le pognon car évidemment, pas question d'avoir la moindre petite conversation avec les enfants. C'était juste un service d'hébergement et dans des conditions anormales. Heureusement, les enfants s'en sont plaints et la famille qui hébergeait a perdu son agrément.
Apres, c'est sur que si pour venir te chercher à l'aéroport de surcroit à proximité ils prennent 25 dollars, c'est mesquin. Je ne sais pas combien tu paies pour ton hébergement, mais s'ils étaient un poil intelligents, ils incluraient ces 25 dollars dans le forfait et basta.

Bref, ce qui est évident, c'est qu'ils essaient de faire de l'argent sur tout. Avant d'arriver à Gd Canyon par l'est, il y a 1 point de vue en terre Navajo. Et bien, ils ont mis une cahute et réclament 2 USD pour pouvoir faire une photo. Sachant que tu auras x points de vue dans le parc aucun intérêt. J'ai fait demi-tour.

Sinon, sympa la Camaro !! C'est vrai qu'on en voit plein la bas. Mais ce qu'on voit vraiment le plus ce sont les Mustang. En coupé comme en cabrio. J'ai aussi vu une Eclispe comme toi mais comme le coffre était trop petit, les gens ont mis des bagages sur la banquette arrière. Question sécurité, on a vu mieux.

Pour ma part j'ai roulé en Kia Sorento 4x4 3.5 V6 276cv. Pratique, confortable. Un poil de conso surtout en ville.


Profite bien de ton séjour en tout cas.