gros problemes apres vente de ma 320d
Problèmes juridique. N'hésitez pas à demander conseil ou faire part de votre expérience.

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freddy
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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par freddy » 13 Juil 2012, 14:57

@patrix-525ix (y'en a un autre qui prend tout pour lui ! :D :D :D
Comme tu l'auras compris, l'ami, depuis le début, je fais l'hypothèse que notre ami est de bonne foi et que la partie adverse, de mauvaise foi.
Donc je soutiens notre ami et raisonne à haute voix avec lui, je ne me substitue pas à un "juge" qui essaie de faire la part des choses.
Seul Gaetan sait ce qu'il a vendu ; seule la partie adverse sait ce qu'elle cherche à obtenir.
Gaetan nous demande notre avis, je le lui donne, comme je l'aurais fait dans une conversation amicale.

Tu auras remarqué qu'à partir du moment où le greffe du TGI de Auch a confirmé l'existence d'une audition près le juge des référés, j'ai suggéré à notre ami d'aller voir un avocat.
Oui, le référé est une procédure de saisine d'urgence des tribunaux quand il faut prendre des mesures urgentes et à titre conservatoire, mais non définitives, puisque le juge des référé ne rendra pas un jugement sur le fond.

Y a t-il vraiment urgence au sens ou il y aurait un danger imminent faisant courir un risque vital à des personnes (genre un immeuble qui risque de d'effondrer ? ) J'ai comme un doute ... La procédure de référé est régulièrement détournée de son cadre d'origine, j'espère que les acheteurs l'apprendront à leurs dépens !

Pourquoi ai-je pris la défense de Gaétan comme je l'ai fait ? Uniquement parce que je sais (pour l'avoir entre autres subi, et j'ai gagné sans l'aide d'un avocat !), qu'il existe des huissiers de justice peu recommandables, notamment à Paris, qui, à la demande de créanciers tout aussi peu scrupuleux, te font croire que ton affaire va être jugée, ou bien a été jugée et que tu es condamné par le tribunal à faire quelque chose que tu n'as pas à faire. Personnelement, c'était au tribunal de grande instance de Paris pour une affaire qui rellevait du TI d'une ville de province. J'ai su résister, me défendre et j'ai gagné ! *50* après 18 mois de procédure.

Aussi, fort de ce que Gaetan nous racontait, je pensais qu'il avait affaire à des voyous. Je le pense toujours d'ailleurs, mais une procédure aurait été manifestement lancée.
Don je pense maintenant qu'il faut attendre qu'il ait consulté son avocat (qui peut en particulier s'approcher de celui de la partie adverse ... ou bien lui dire ce qu'il y a de mieux à faire) pour savoir sur quel pied il doit danser.
Donc j'attends en silence. Tu vois mieux ?

Cela étant, je reste toujours du coté de Gaetan que je crois sincère, et je pense qu'il a affaire à des salopards en face : peut-on raisonnablement demander à une bagnole qui a 190.000 km et 12 ans d'existence, acquise pour 4.200 euros, d'être aussi irréprochable qu'une caisse de 4 ans d'âge et 60 .000 km, acquise pour 30.000 euros ?
Qu'est ce qui empéchaient les acheteurs d'aller voir Gaetan pour qu'il constate de visu le problème de la fissure dès le lendemain ? La distance Auch - Colommier n'a pas l'air infranchissable pourtant !

La seule chose qu'ils ont faite a été de hurler au téléphone, de le harceler, de le menacer de tout, voire du pire ... Ils ont même fait croire à une expertise (judiciaire presque) qui n'a pas eu lieu. Je ne sais s'ils sont vénaux, ce sont en attendant de sacrés c.nnards !
Enfin, sauf erreur, le dossier constitué est incomplet et faux sur au moins deux pièces (lettre d'injonction de rembourser jamais envoyée, et document garagiste réputé transmis et absent).

J'espère simplement qu'il arrivera à se sortir sans casse de cette galère pourrie.
Tu vois mieux ?
Modifié en dernier par freddy le 13 Juil 2012, 16:43, modifié 1 fois.

Francky
 

Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par Francky » 13 Juil 2012, 16:05

freddy a écrit:Comme tu l'auras compris, l'ami, depuis le début, je fais l'hypothèse que notre ami est de bonne foi et que la partie adverse, de mauvaise foi.
Donc je soutiens notre ami et raisonne à haute voix avec lui, je ne me substitue pas à un "juge" qui essaie de faire la part des choses.
Seul Gaetan sait ce qu'il a vendu ; seule la partie adverse sait ce qu'elle cherche à obtenir.
Gaetan nous demande notre avis, je le lui donne, comme je l'aurais fait dans une conversation amicale.

Tu auras remarqué qu'à partir du moment où le greffe du TGI de Auch a confirmé l'existence d'une audition près le juge des référés, j'ai suggéré à notre ami d'aller voir un avocat.
Oui, le référé est une procédure de saisine d'urgence des tribunaux quand il faut prendre des mesures urgentes et à titre conservatoire, mais non définitives, puisque le juge des référé ne rendra pas un jugement sur le fond.

Y a t-il vraiment urgence au sens ou il y aurait un danger imminent faisant courir un risque vital à des personnes (genre un immeuble qui risque de d'effondrer ? ) J'ai comme un doute ... La procédure de référé est régulièrement détournée de son cadre d'origine, j'espère que les acheteurs l'apprendront à leurs dépens !

Pourquoi ai-je pris la défense de Gaétan comme je l'ai fait ? Uniquement parce que je sais (pour l'avoir entre autres subi, et j'ai gagné sans l'aide d'un avocat !), qu'il existe des huissiers de justice peu recommandables, notamment à Paris, qui, à la demande de créanciers tout aussi peu scrupuleux, te font croire que ton affaire va être jugée, ou bien a été jugée et que tu es condamné par le tribunal à faire quelque chose que tu n'as pas à faire. Personnelement, c'était au tribunal de grande instance de Paris pour une affaire qui rellevait du TI d'une ville de province. J'ai su résister, me défendre et j'ai gagné ! *50* après 18 mois de procédure.

Aussi, fort de ce que Gaetan nous racontait, je pensais qu'il avait affaire à des voyous. Je le pense toujours d'ailleurs, mais une procédure aurait été manifestement lancée.
Don je pense maintenant qu'il faut attendre qu'il ait consulté son avocat (qui peut en particulier s'approcher de celui de la partie adverse ... ou bien lui dire ce qu'il y a de mieux à faire) pour savoir sur quel pied il doit danser.
Donc j'attends en silence. Tu vois mieux ?

Cela étant, je reste toujours du coté de Gaetan que je crois sincère, et je pense qu'il a affaire à des salopards en face : peut-on raisonnablement demander à une bagnole qui a 190.000 km et 12 ans d'existence, acquise pour 4.200 euros, d'être aussi irréprochable qu'une caisse de 4 ans d'âge et 60 .000 km, acquise pour 30.000 euros ?
Qu'est ce qui empéchaient les acheteurs d'aller voir Gaetan pour qu'il constate de visu le problème de la fissure dès le lendemain ? La distance Auch - Colommier n'a pas l'air infranchissable pourtant !

La seule chose qu'ils ont faite a été de hurler au téléphone, de le harceler, de le menacer de tout, voire du pire ... Ils ont même fait croire à une expertise (judiciaire presque) qui n'a pas eu lieu. Je ne sais s'ils sont vénaux, ce sont en attendant de sacrés c.nnards !
Enfin, sauf erreur, le dossier constitué est incomplet et faux sur au moins deux pièces (lettre d'injonction de rembourser jamais envoyée, et document garagiste réputé transmis et absent).

J'espère simplement qu'il arrivera à se sortir sans casse de cette galère pourrie.
Tu vois mieux ?


tu prends comme hypothèse de départ que warick est de bonne foi et les acheteurs des escrocs.

déjà, t'as tout faux, est ce qu'il y a une info objective qui t'autorise à dire cela ?

donc tu pars sur une hypothèse sans fondement et tu essayes d'argumenter et justifier tes dires que sur des impressions

subjectives.

Je comprends que tu tentes de défendre Warick, ça part d'un bon sentiment quitte à appeler le tribunal en te faisant passer

pour son père (idée totalement farfelue) *64*

Je t'invite donc à avoir plus de retenue et garder tes conseils pour toi qui, je le répète, ne peuvent que desservir warick

qui est suffisamment dans la m.....

freddy
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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par freddy » 13 Juil 2012, 16:40

Francky a écrit:tu prends comme hypothèse de départ que warick est de bonne foi et les acheteurs des escrocs. déjà, t'as tout faux, est ce qu'il y a une info objective qui t'autorise à dire cela ? NON, mais je m'en fous puisque j'ai dit que je faisais confiance à gaetan ! t'es sourd ou quoi ?
donc tu pars sur une hypothèse sans fondement et tu essayes d'argumenter et justifier tes dires que sur des impressions subjectives. BEN OUI, c'est bien ce que je dis
Je comprends que tu tentes de défendre Warick, ça part d'un bon sentiment quitte à appeler le tribunal en te faisant passer pour son père (idée totalement farfelue) *64* farfelue pour toi peut être, pas pour moi :D :D :D

Je t'invite donc à avoir plus de retenue et garder tes conseils pour toi qui, je le répète, ne peuvent que desservir warick qui est suffisamment dans la m.....

ouais, t'es qui pour m'inviter, l'ami ? Gaetan demande des conseils, si tu ne te sens pas autorisé, ferme là, mais n'empêche pas les autres de l'ouvrir. *15*
Comment peux tu affirmer toi qu'il est dans la m..., tu n'en sais pas plus que moi. On dirait l'hôpital qui se fout de la charité. 46*
Oui, je suis subjectif et j'assume. Alors je t'invite à t'inviter à ton tour à garder tes conseils pour toi et à garder ta retenue sagement au vestiaire :D :D :D
Allez, bonne bourre, la bise à la pendule, remonte le chien et n'oublie pas de sortir le chat *009

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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par nakamiki » 13 Juil 2012, 17:34

arretez de vous chauffer les gars ça avance à rien.

au stade ou ça en est le pb mécanique est accéssoire car il s'agit d'un juridique maintenant. donc c'est de la question de procédure, de forme (y'a déjà un paquet de vices dans ce que tu décrit, limite de l'amateurisme).

sur la forme:
S'il y a une vraie procédure, que tu recois des courriers en AR avec entete et signature d'un vrai avocat ou vrai huissier et que c'est verifié par TON avocat alors la 1ere chose qui va se passer c'est que les avocats vont se causer entre eux. il te suffira d'expliquer à ton avocat tes moyens et ce à quo itu peux conssentire comme participation.

Ils tenteront une médiation à l'amiable, là tu sera sur que c'est du vrai, du procès potentiel.

sur le fond :
Si c'est du vrai, alors accepte l'entente, car la garantie vice cachée porte bien son nom, elle est inconnue des 2 parties au moment de la vente, et si le vice etait présent au moment de la vente l'acheteur est protégé. plus vite tu acceptera et moins tu y laissera des plumes.

nb: Entre particulier il convient au demandant de prouver sa présence au moment de la vente par un expert qui est reconnu par le TGI d'ou le procédure se passe. tu peux mandater un autre expert pour une contre expertise à tes frais. si elles sont contradictoire le TGI en nommera un 3eme à tes frais.

Y'a pas de bonne foi, de mauvaise foi c'est la loi : le pb est là au moment de la vente, et que la vente est légale ( présence d'un CT de moins de 6 mois ok ou non, papiers de cession, CG barrée), tu payes les dégats. Point barre.
Si la vente est illégale, elle est annulée et tu rembourse. là encore point barre.

Si c'est du faux, du pipeau ou tentative d'arnaque, soit sans pitié gosses ou pas, si tu réplique pas il recommenceront avec d'autres.

Pour le moment moi j'ai rien vu qui me fasse penser qu'il s'agit d'une réelle procédure, si c'est le cas et comme je l'ai dis, elle est déjà vérolée par de nb vices...d'un autre coté je ne te connais ni toi ni ton acheteuse. J'essaie de te montrer ce qu'il va se passer, que tu sois toi meme victime ou l'escroc tu es fixé.

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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par freddy » 13 Juil 2012, 17:36

tout à fait d'accord avec toi, nakamiki, tout à fait d'accord. Tu as bien résumé ma pensée ! *62*
*010*

Francky
 

Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par Francky » 13 Juil 2012, 18:06

freddy a écrit:
Francky a écrit:tu prends comme hypothèse de départ que warick est de bonne foi et les acheteurs des escrocs. déjà, t'as tout faux, est ce qu'il y a une info objective qui t'autorise à dire cela ? NON, mais je m'en fous puisque j'ai dit que je faisais confiance à gaetan ! t'es sourd ou quoi ?
donc tu pars sur une hypothèse sans fondement et tu essayes d'argumenter et justifier tes dires que sur des impressions subjectives. BEN OUI, c'est bien ce que je dis
Je comprends que tu tentes de défendre Warick, ça part d'un bon sentiment quitte à appeler le tribunal en te faisant passer pour son père (idée totalement farfelue) *64* farfelue pour toi peut être, pas pour moi :D :D :D

Je t'invite donc à avoir plus de retenue et garder tes conseils pour toi qui, je le répète, ne peuvent que desservir warick qui est suffisamment dans la m.....

ouais, t'es qui pour m'inviter, l'ami ? Gaetan demande des conseils, si tu ne te sens pas autorisé, ferme là, mais n'empêche pas les autres de l'ouvrir. *15*
Comment peux tu affirmer toi qu'il est dans la m..., tu n'en sais pas plus que moi. On dirait l'hôpital qui se fout de la charité. 46*
Oui, je suis subjectif et j'assume. Alors je t'invite à t'inviter à ton tour à garder tes conseils pour toi et à garder ta retenue sagement au vestiaire :D :D :D
Allez, bonne bourre, la bise à la pendule, remonte le chien et n'oublie pas de sortir le chat *009


"Je suis subjectif et je l'assume"

rarement lu une réponse aussi idiote 46*

Warick31
 

Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par Warick31 » 13 Juil 2012, 18:13

Si j'avais tenter de vendre une voiture en fesant une arnaque, lorsque l'acheteur m'aurait appeler pour anuler la vente sous peine de porter plainte contre moi j'airai accepeter et j'aurai trouver un autre "pigeon" pour faire mon arnaque. La je suis de bonne foie et je n'ai rien pour le prouver et ca risque de me causer du tord... Je peut plus faire machine arriere de toute facon ci on me domande d'annuler la vente ou de payer les reparations je ne peut pas tout simplement je n'ai pas de sous maintenant je laisse la justice faire en esperant pouvoir lui faire confiance. Comme dit plus tot je vais essayer de voir mon avocat dans la semaine et je vous ferai le compte rendu de cet entretient.

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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par freddy » 13 Juil 2012, 18:18

Warick31 a écrit:Si j'avais tenter de vendre une voiture en fesant une arnaque, lorsque l'acheteur m'aurait appeler pour anuler la vente sous peine de porter plainte contre moi j'airai accepeter et j'aurai trouver un autre "pigeon" pour faire mon arnaque. La je suis de bonne foi et je n'ai rien pour le prouver et ca risque de me causer du tord... Je peut plus faire machine arriere de toute facon ci on me domande d'annuler la vente ou de payer les reparations je ne peut pas tout simplement je n'ai pas de sous maintenant je laisse la justice faire en esperant pouvoir lui faire confiance. Comme dit plus tot je vais essayer de voir mon avocat dans la semaine et je vous ferai le compte rendu de cet entretient.

On te lira ave plaisir, bon courage mon gars !

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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par freddy » 13 Juil 2012, 18:57

Francky a écrit:"Je suis subjectif et je l'assume"

rarement lu une réponse aussi idiote 46*

tu ne dois pas lire souvent alors :D :D :D :D

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Re: gros problemes apres vente de ma 320d

par benoit » 13 Juil 2012, 19:06

Warick31 a écrit:Si j'avais tenter de vendre une voiture en fesant une arnaque, lorsque l'acheteur m'aurait appeler pour anuler la vente sous peine de porter plainte contre moi j'airai accepeter et j'aurai trouver un autre "pigeon" pour faire mon arnaque. La je suis de bonne foie et je n'ai rien pour le prouver et ca risque de me causer du tord... Je peut plus faire machine arriere de toute facon ci on me domande d'annuler la vente ou de payer les reparations je ne peut pas tout simplement je n'ai pas de sous maintenant je laisse la justice faire en esperant pouvoir lui faire confiance. Comme dit plus tot je vais essayer de voir mon avocat dans la semaine et je vous ferai le compte rendu de cet entretient.

bonne chance ,laisse faire la justice et tu sais peut être te défendre sans avocat (histoire de réduire les frais) ?
a+

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