Turbo siffle + fumées noires
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phildu13
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Turbo siffle + fumées noires

par phildu13 » 09 Sep 2024, 20:38

Bonjour à tous.
J'ai une E61 525D 177 cv de 12/2005 en boite auto, 265.000 kms. Démarre parfaitement et tient bien le ralenti.
Défappée, passée en stage 1.
Vanne EGR off en électronique mais toujours présente physiquement.
Les 6 injecteurs sont neufs, changés il y a 10.000 kms.
Filtre gasoil neuf et filtre à air propre, tous les deux à peine 5.000 kms.
Déshuileur mousse 10.000 kms, inspecté et dégraissé.

Depuis quelques semaines le turbo siffle, et il y a une perte ponctuelle de puissance vers 1500/2000 trs qui revient d'un coup avec un bon nuage de fumée noire. La consommation est montée.
Le turbo a été reconditionné il y a 30.000 kms maxi.
Les durites de dépression sont neuves en silicone, sauf celle des supports moteur qui est en bon état.
Durites d'entrée/sortie d'échangeur air/air non percées.
Gros joint de conduite d'alim turbo neuf.

Sur le rapport de diag j'ai les codes :
- 4587 filtre à carburant chauffé
- 3FF0 débimètre massique d'air ( malgré l'instal d'un débimètre Bosch neuf )
- 4298 sonde lambda

Le problème est arrivé quelques temps après un trajet par autoroute Narbonne / Bordeaux / Marseille au cours duquel le capteur de pression d'air du collecteur est sorti de son logement. Turbo passé en mode dégradé avec voyant moteur.
Voyant moteur disparu après réinstallation d'un nouveau capteur.

Désolé pour un état des lieux un peu long, nécessaire pour éviter des pistes déjà explorées.
A part tester l'étanchéité de l'échangeur air/air, je cale ²2
Je ne voudrais m'attaquer au turbo qu'en dernier ressort.

Merci pour vos idées. *15*

Bimmer52
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Re: Turbo siffle + fumées noires

par Bimmer52 » 10 Sep 2024, 16:48

Slt,

Toujours bien de tout détailler, plus d’informations il y a mieux c’est *98/

Bon là tu as fait ou vérifier tout ce qu’il fallait, alors oui vérifie l’état et l’étanchéité de l’échangeur Air/Air, la fumée noire signifie généralement prise d’air donc, mauvais mélange…!
Mais vu ta description, conso en hausse, perte de puissance la seule chose restante c’est le doute sur ton turbo même si il est reconditionné depuis peu !
Mais un l’injecteur déficient peut envoyer une quantité de carburant anormalement élevée, ce qui entraîne un mélange riche dans ce cas le carburant est présent en quantité trop importante par rapport à l’air. On assiste à une consommation anormale (ce que tu mentionnes), et donc à une émission de fumée noire.

-As tu vérifier les joints d’injecteurs , pas de « boue » dans les puits ?
-Après pour moi essaie de démonter la durites en sortie de débitmètre et vérifies que l'axe de ton turbo n'ait pas de jeux trop important. Après un turbo c’est vivant donc ça doit siffler….raisonnablement ! Tans que tu n’a pas de fumée bleue c’est le principal…

As tu essayer d’effacer le défaut de la sonde lambda ? Si oui revient-il ?

Bref difficile à dire comme ça …

phildu13
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Re: Turbo siffle + fumées noires

par phildu13 » 10 Sep 2024, 19:50

Salut Bimmer52,

Merci pour l'attention prêtée */c1

Sur le rapport de diag, les injecteurs ne sortent pas en défaut. De plus ils sont neuf avec moins de 10.000 kms.
C'est moi qui les avait changés ainsi que les joints cuivre, puits nettoyés ( pas très sales quand même ). J'en avais profité pour changer le joint de cache culbu aussi.

Je ne l'ai pas précisé ( pourtant la liste est longue hein ²²1 ) mais j'ai bien sûr contrôlé l'axe du turbo : pas de jeu longitudinal, un tout petit jeu vertical mais qui me semble normal.
Pas de fumée bleue heureusement.

J'avais effacé tous les défauts et ces codes erreurs sont revenus. Je débute avec l'outil de diag....j'espère avoir bien effacé les codes.

Ce qui m'interpelle fortement, c'est ce manque de poussée à certains moments, puis comme si un bouchon sautait la puissance revient avec la fumée noire qui l'accompagne.

Je vais tester l'échangeur en le plongeant dans de l'eau et je verrai bien s'il y a des bulles.

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Re: Turbo siffle + fumées noires

par Dcx » 11 Sep 2024, 13:06

Bonjour,

C’est bizarre quand même que le code erreur 4218 remonte même après effacement !
La sonde Lambda sert entre autre à diriger l'injection. Si elle est trop sale, il est possible que les informations qu'elle envoie ne soient pas les bonnes.

Dans ce cas, le mélange entre air et carburant n'est plus correctement dosé, et les gaz non brûlés sont expulsés du pot d'échappement, entraînant la fumée noire.

Elle est peut être tout simplement en cause dans ce problème. Là aussi une piste à suivre si aucunes anomalies au niveau de l’échangeur air/air n’est détecté.

**2

phildu13
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Re: Turbo siffle + fumées noires

par phildu13 » 11 Sep 2024, 13:41

Bonjour Dcx et merci pour l'attention.

Puisqu'on parle de sonde lambda, je pensais qu'il n'y en avait que sur l'échappement.

Il y en aura ailleurs ?

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Re: Turbo siffle + fumées noires

par Dcx » 11 Sep 2024, 14:02

D’après la date de ton auto, 525d avec un M57N tu n’en aurais qu’une seule (n°3 sur l’illustration) les deux autre sondes (n°1) sont des sondes de température des gaz d’échappement.

Image

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Re: Turbo siffle + fumées noires

par phildu13 » 11 Sep 2024, 14:49

Je confirme, c'est bien ce moteur que j'ai.

Donc le défaut 4298 correspondrait à cette sonde, ok j'ignorais.
Je ne sais pas si ça se nettoie ou s'il faut changer.
Mais quand je vois que j'ai installé un débimètre neuf Bosch et que le défaut revient aussi sur cet élément, je me demande si tout comme la sonde ces défauts ne sont pas les conséquences plutôt que les causes de mon problème. Mon ralenti est bien stable à chaud comme à froid.

En parallèle je viens de mettre du liquide pour vitre sur autant de durites et raccords que je pouvais, et je ne vois pas trace de fuite ce qui tendrais à confirmer mon inspection visuelle.

Allez hop, test de l'échangeur air/air.

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Re: Turbo siffle + fumées noires

par phildu13 » 11 Sep 2024, 16:17

Test terminé, pas de fuite du côté de l'échangeur d'air.
J'aurais bien aimé, mais non.

Pour revenir à l'origine du problème, le capteur de pression sur le collecteur d'air était sorti de son logement ce qui a entraîné une perte immédiate de puissance et un voyant orange au tableau de bord.
J'ai donc fait 1200 kms par autoroute avec ça.

Le sifflement n'est apparu qu'après avoir remis un nouveau capteur de pression avec son joint tout neuf.
Le phénomène de bouchon qui saute a suivi et d'après mon ressenti s'accentue de plus en plus.

Je vais probablement sortir le collecteur d'admission pour faire une dernière inspection et regarder également du côté de la vanne EGR même si cette dernière est désactivée.

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Re: Turbo siffle + fumées noires

par TooShort » 12 Sep 2024, 14:17

Bizarre ton soucis, qu’entendus tu par bouchon qui saute…Le fait que tu n’à pas de puissance et qu’elle revienne d’un coup?

Peut être un soucis de turbo tout simplement…

Bon courage */c1

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Re: Turbo siffle + fumées noires

par phildu13 » 12 Sep 2024, 14:46

Bonjour TooShort et merci pour l'attention.

Oui, c'est exactement ça.
Surtout après avoir roulé tranquillement sans accélération forte.
Dans tous les cas, j'ai une sur-consommation de gasoil notable.

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